पूर्व विदेश सचिव कानवाल सिब्बल का कहना है कि ब्रॉड इंडिया-यूएस ट्रेड डील चीन को अमेरिका से ज्यादा फायदा पहुंचा सकता है।

CNBC-TV18 के साथ एक साक्षात्कार में, सिबल ने चेतावनी दी कि अमेरिकी वाणिज्य सचिव हॉवर्ड लुटनिक द्वारा वकालत की गई एक व्यापक-आधारित व्यापार सौदा, उम्मीद के मुताबिक अमेरिकी हितों की सेवा नहीं करेगा।

“अगर हम एक उत्पाद-आधारित द्विपक्षीय सौदे पर बातचीत नहीं करते हैं और इसके बजाय एक पूरे बोर्ड व्यापार समझौते का विकल्प चुनते हैं, तो यह चीन होगा जो अमेरिका को सबसे अधिक लाभान्वित करता है,” सिबाल ने चेतावनी दी। “और निश्चित रूप से संयुक्त राज्य अमेरिका ऐसा नहीं चाहता है।”
भारत और अमेरिका के बीच टैरिफ को कम करने और द्विपक्षीय व्यापार में सुधार करने के लिए सिबाल की टिप्पणी गहन चर्चाओं के बीच आती है। राष्ट्रपति डोनाल्ड ट्रम्प ने हाल ही में दावा किया कि भारत ने टैरिफ को “रास्ते में काटने” के लिए सहमति व्यक्त की थी, अपने लंबे समय से चली आ रही दावे को मजबूत करते हुए कि भारत को अमेरिका के निर्यात में अत्यधिक प्रतिबंधों का सामना करना पड़ता है। हालांकि, सिबल ने ट्रम्प की बयानबाजी को खारिज कर दिया, जिससे उनके बयानों को अतिरंजित और भ्रामक कहा गया।

“ट्रम्प इस टैरिफ प्रश्न पर भारत सहित दुनिया के बाकी हिस्सों को बदमाशी कर रहे हैं। वह डब्ल्यूटीओ विषयों को खारिज करते हुए अंतर्राष्ट्रीय व्यापार के आधार को पूरी तरह से बदल रहा है, ”सिबल ने कहा। उन्होंने बताया कि भारत के साथ ट्रम्प के 100 बिलियन डॉलर के व्यापार घाटे के दावों के बावजूद, वास्तविक आंकड़ा $ 46 बिलियन के करीब है। इसके अलावा, उन्होंने ट्रम्प के इस दावे का खंडन किया कि अमेरिका भारत को “कुछ भी निर्यात नहीं कर सकता”, उस अमेरिकी निर्यात को उजागर करता है, जो भारत को सालाना लगभग $ 46 बिलियन है।

प्रधान मंत्री नरेंद्र मोदी की अमेरिका की यात्रा से आगे, भारत ने पहले से ही उच्च-मूल्य वाले अमेरिकी आयात पर महत्वपूर्ण टैरिफ रियायतें दी थीं, जिनमें लक्जरी कारों और मोटरसाइकिल शामिल हैं। हालांकि, सिबल ने जोर दिया कि भारत से आयात बढ़ाने के लिए अमेरिका से किसी भी आगे की टैरिफ कटौती को पारस्परिक प्रतिबद्धता से जोड़ा जाना चाहिए। “अगर द्विपक्षीय व्यापार में $ 500 बिलियन का लक्ष्य पूरा होना है, तो यह इस आधार पर नहीं हो सकता है कि अमेरिका इस और भारत से लाभ प्राप्त करता है। यह एक दो-तरफ़ा प्रक्रिया है, ”उन्होंने कहा।

वाणिज्य मंत्री पियुश गोयल वर्तमान में वाशिंगटन, डीसी में भारत की व्यापार वार्ता का नेतृत्व कर रहे हैं, जो अमेरिकी वाणिज्य सचिव हॉवर्ड लुटनिक और अमेरिकी व्यापार प्रतिनिधि जैमिसन ग्रीर के साथ संलग्न हैं। जबकि चर्चा शुरुआती चरणों में बनी हुई है, उनसे अपेक्षा की जाती है कि वे भारत-अमेरिकी व्यापार संबंधों के भविष्य को काफी आकार दें।

नीचे साक्षात्कार के अंश हैं।

प्रश्न: आप कैसे देखते हैं कि डोनाल्ड ट्रम्प भारत के खिलाफ किस तरह के ललाट हमले को देखते हैं, यह कहते हुए कि यहां कुछ भी बेचना असंभव है, और भारत, वैसे, “टैरिफ को काफी नीचे लाने के लिए सहमत हुए हैं”। आप इन कथनों को कैसे पढ़ते हैं? और यह भी, संदर्भ में रखने के लिए, हावर्ड लुटनिक को वास्तव में क्या कहना था, उन्होंने कहा कि हम भारत के साथ उत्पाद सौदे द्वारा एक उत्पाद नहीं देख रहे हैं। हम कुछ व्यापक आधारित चाहते हैं। हम मैक्रो स्तर पर कुछ चाहते हैं। हमें परवाह नहीं है कि आप दुनिया के बाकी हिस्सों को क्या प्रदान करते हैं, आपको अमेरिका के साथ एक विशेष संबंध बनाने की आवश्यकता है?

SIBAL: ट्रम्प इस टैरिफ प्रश्न पर भारत सहित दुनिया के बाकी हिस्सों को बदमाशी कर रहे हैं। आखिरकार, अमेरिका एक बहुत बड़ा बाजार है, और यह आयात करता है, कुछ ट्रिलियन डॉलर के विभिन्न देशों से आयात का मूल्य है।

अब, यदि यह संयुक्त राज्य अमेरिका को निर्यात करता है, तो बाजार बाधित हो जाता है, जिसका अर्थ है कि जो देश संयुक्त राज्य अमेरिका को निर्यात कर रहे हैं, वे एक महान सुधार में होंगे। उन्हें वैकल्पिक बाजार ढूंढना होगा, और यह आसान नहीं होगा। इसलिए, ट्रम्प जानता है कि वह क्या कर रहा है। वह खुले तौर पर बदमाशी कर रहा है, लेकिन वह जानता है कि वह क्या कर रहा है। वह पूरी तरह से उस आधार को बदल रहा है जिस पर अंतर्राष्ट्रीय व्यापार अब तक ले रहा है। वह डब्ल्यूटीओ के विषयों को भी पूरी तरह से अस्वीकार कर रहा है। वह व्यापार पर देशों के साथ द्विपक्षीय समझौते चाहता है जहां उसे लगता है कि उसका ऊपरी हाथ है।

बेशक, भारत में, वह तथ्यों और आंकड़ों पर बहुत अस्पष्ट है, जो एक अफ़सोस की बात है, क्योंकि, जैसा कि आप याद कर सकते हैं, उन्होंने अपने एक भाषण में कहा कि भारत के साथ व्यापार घाटा $ 100 बिलियन डॉलर है, जबकि वास्तव में यह लगभग $ 46 बिलियन है। इसलिए, जब वह कहता है कि संयुक्त राज्य अमेरिका भारत को कुछ भी निर्यात नहीं कर सकता है, तो यह फिर से हाथ के बयान का एक हिस्सा है, जिसका मतलब कुछ भी नहीं है, क्योंकि, आखिरकार, भारत को उनका निर्यात लगभग 46 बिलियन डॉलर है। इसलिए, आप यह नहीं कह सकते कि संयुक्त राज्य अमेरिका भारत को कुछ भी निर्यात नहीं कर सकता है।

लुटनिक के संबंध में, वे एक बड़ी गलती कर रहे हैं, और हमें उन्हें राजी करना होगा कि वे यह गलती क्यों कर रहे हैं। हम उनके साथ एक द्विपक्षीय समझौता कर सकते हैं, और यह विश्व व्यापार संगठन के तहत अनुमति है। और यह तब एमएफएन उपचार को बाहर कर देगा, क्योंकि अगर हम संयुक्त राज्य अमेरिका के लिए एक उत्पाद आधारित द्विपक्षीय बातचीत नहीं करते हैं, और बोर्ड भर में आगे बढ़ते हैं, तो मूल रूप से यह संयुक्त राज्य अमेरिका नहीं है जो इससे सबसे अधिक लाभान्वित होने जा रहा है, यह चीन होगा। और निश्चित रूप से संयुक्त राज्य अमेरिका ऐसा नहीं चाहता है। इसलिए, पूरा दृष्टिकोण गलत है, और यह वास्तव में अपना रास्ता, एक तरह से या दूसरे को पाने के लिए है।

दूसरी बात यह है कि एक चल रही टिप्पणी करने की उनकी प्रवृत्ति जहां पर्दे के पीछे बातचीत हो रही है। अब यह एक तथ्य है कि भारत और वाणिज्य मंत्री बहुत सकारात्मक दिमाग के साथ वहां गए हैं, बजाय टैरिफ कटौती के बारे में नकारात्मक होने के रूप में हम अतीत में रहे हैं, आज पूरा रवैया अलग है। इस बैठक से पहले भारत द्वारा बहुत सारे अध्ययन किए गए हैं, जहां हम वास्तव में टैरिफ में कमी के लिए जा सकते हैं, जो अमेरिकियों को संतुष्ट करेगा और इसलिए हम अमेरिकियों से बदले में क्या निकाल सकते हैं।

प्रश्न: हमने केंद्रीय बजट के समय से देखा है कि भारत रियायत दे रहा था। हमने पूरी तरह से निर्मित कारों पर $ 40,000 से ऊपर की कारों को लगभग 100% से 70% तक कम कर दिया। यहां तक ​​कि हार्ले डेविडसन या उच्च क्षमता वाले मोटरसाइकिलों पर 1600 सीसी से अधिक, और यहां तक ​​कि 1600 सीसी से कम, हमने बजट में टैरिफ को कम कर दिया है और कुछ इलेक्ट्रॉनिक वस्तुओं के लिए भी। इसलिए, हम अमेरिका के लिए उन इशारों को बना रहे हैं। अमेरिका यह जानता है, लेकिन वे निश्चित रूप से अधिक चाहते हैं। मैं आपका ध्यान आकर्षित करना चाहता हूं कि कुछ उच्च रखे गए स्रोतों ने हमें शनिवार को क्या बताया, कि बातचीत में क्या हो रहा है, यह बताना बहुत मुश्किल है। हम अपनी संवेदनशीलता को आगे बढ़ा रहे हैं, लेकिन वर्तमान वार्ताओं को इस बात के प्रकाश में देखा जाना चाहिए कि कैसे भारत ने नॉर्वे, यूएई और ऑस्ट्रेलिया जैसे देशों के लिए औसत लागू टैरिफ को कम कर दिया। क्या यह आपको एक संकेत देता है कि हां, भारत अमेरिका के साथ पूरे बोर्ड में औसत लागू टैरिफ को कम करेगा, और शायद इसे कहीं भी उसी स्तर पर लाएगा?

SIBAL: हमने ऑस्ट्रेलिया के साथ और EFTA के साथ और संयुक्त अरब अमीरात के साथ ये FTAs ​​किए हैं। इसलिए, यह उच्च-स्तरीय स्रोत जो कह रहा है वह यह है कि हम उस सड़क के साथ उस सड़क पर चले गए हैं, जिनके साथ हमने एक एफटीए पर हस्ताक्षर किए हैं और इसलिए यदि हम संयुक्त राज्य अमेरिका के साथ एक बहु-क्षेत्रीय व्यापार समझौते पर हस्ताक्षर करते हैं, तो हम उस सड़क को संयुक्त राज्य के साथ भी नीचे जाएंगे। हमने पहले ही ऐसा करने की अपनी इच्छा का प्रदर्शन किया है।

और बजट में की गई रियायतों के संबंध में, यह एक तरह की नरम आसन था, कि प्रधान मंत्री संयुक्त राज्य अमेरिका का दौरा करने से पहले ही, यह ट्रम्प के लिए एक संदेश था कि हम टैरिफ पर संयुक्त राज्य अमेरिका के लिए रियायतें देने के लिए तैयार हैं, और यह पारस्परिक नहीं था। हमने बदले में कुछ भी नहीं मांगा। यह केवल सद्भावना और हमारे इरादों की उम्मीद है कि यह पंजीकृत और पार्स किया जाएगा, क्योंकि संयुक्त बयान में, आपको उन चरणों का एक संदर्भ मिलेगा जो हमने बजट में उठाए थे ताकि अमेरिकी सामानों के लिए अधिक व्यापार के अवसरों को खोलने के लिए उठाया जा सके।

लेकिन लुटनिक काफी गलत है जब वह चाहता है कि भारत पूरे बोर्ड में ये रियायतें दे, जब तक कि दोनों पक्षों के बीच बहुत, बहुत गंभीरता से और गहराई से बातचीत नहीं की जाती है, जहां कुछ पारस्परिकता है, जहां हमने अपनी इच्छा को दिखाया है कि हम संयुक्त राज्य अमेरिका से अधिक आयात करने के लिए अपनी अर्थव्यवस्था को खोल सकते हैं, क्योंकि हम उम्मीद करेंगे कि हम संयुक्त राज्य अमेरिका को अधिक निर्यात कर सकते हैं। यदि $ 500 बिलियन का लक्ष्य पूरा होना है, तो यह इस आधार पर नहीं हो सकता है कि अमेरिका इस और भारत से लाभ प्राप्त करता है। यह दो-तरफ़ा प्रक्रिया है।

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